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 Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux

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Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux
Pour
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Mitigé
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 15% [ 2 ]
Total des votes : 13
 

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Le Gourou
Grand pretre


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 16:21

Que pensez vous que cela va changer cette reforme?
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nike
Grand pretre


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 16:24

Autre phrase honteuse made in le représentant syndical de Sud-Etudiants:
Citation :
"Le comité de grève n'accorde aucune espèce de légitimité au vote à bulletin secret"
C'est sûr que les votes à main levée, c'est vachement plus démocratique, ça permet de casser la gu... à ceux qui ne pensent pas comme toi
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Petit sarko


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 19:10

Le Gourou a écrit:
Que pensez vous que cela va changer cette reforme?

Autre question :
Que pensez vous que cela changerait de ne pas faire de réforme ?
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nike
Grand pretre


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 19:38

Le Gourou a écrit:
Que pensez vous que cela va changer cette reforme?
Réduire le déficit chronique de la Caisse de Retraite des Régimes Spéciaux (déficit comblé par le Régime Général).

Citation :
Que pensez vous que cela changerait de ne pas faire de réforme ?
Aggraver encore plus le déficit de la Sécu ainsi que l'écart de départ de retraite entre Régime Général et Régimes Spéciaux
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Nicoret
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 19:50

Alors il y a quelques jours on m'a dit que la caisse de retraite des cheminots était financée uniquement par les cheminots eux memes! Bon je n'ai aucune preuve ni cherché la vérité. Neutral
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gamin
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 20:10

Qu'importe les régimes, l'important c'est d'être bien dans sa peau ! jocolor
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adhara
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 15 Nov à 20:53

Faut tout privatiser puisque d'apres les chiffres de Nike ya que dans le privé que ca bosse serieusement sans raler...
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Le Gourou
Grand pretre


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 0:41

Qu est ce pour vous etre priviligié?
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Petit sarko


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 1:03

Le Gourou a écrit:
Qu est ce pour vous etre priviligié?

Devoir travailler beaucoup moins que les autres.
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Nicoret
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 11:00

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nike
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 12:55

Il est très bien ce document de Nicoret, il montre:
1) qu'il y a un fond de vérité dans toutes les légendes
2) le Régime Spécial de la SNCF est déficitaire de 2-3 milliards par an
3) les cheminots vivent dans un autre monde et pensent que

- la prime de fin d'année existe dans toutes les entreprises
- que les gratifications et primes existent dans de nombreuses entreprises (surtout quand elles affichent un déficit de plusieurs milliards)
- qu'ailleurs aussi les soins sont couverts à 100%
- les autres CE aussi ont un budget de plusieurs centaines de millions d'euros
- qu'une pension de 1550 euros nets par mois est peu élévee
- qu'ils sont seuls à avoir des contraintes horaires, géographiques, d'astreinte (les pauvres choux!)

et j'en passe et des meilleures
(par ailleurs un représentant syndical a avoué que le temps moyen effectif de travail était bien de 25h)

Ca me conforte dans l'idée que les cheminots vivent dans une bulle et ne savent pas qu'ils sont privilégiés.
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Le Gourou
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 16:02

j"ai quand meme beaucoup de mal a comprendre pourquoi on parle exclusivement de la sncf moi je ne suis pas contre qu'on enleve leur soit disant privileges mais alors on le fait pour tout le monde.
Helas le gouvernement ne le fera pas il ne touchera pas aux riches
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Nicoret
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 16:32

Bah oui Lebani les pauvres qui sont les plus nombreux doivent etre plus pauvres et les riches qui sont les moins nombreux doivent etre plus riches normal.
Comme ça après ils pourront acheter le produit des esclaves à pas cher en disant vous voyez on fait vivre la France!!!
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Petit sarko


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 16:36

Le Gourou a écrit:
j"ai quand meme beaucoup de mal a comprendre pourquoi on parle exclusivement de la sncf moi je ne suis pas contre qu'on enleve leur soit disant privileges mais alors on le fait pour tout le monde.
Helas le gouvernement ne le fera pas il ne touchera pas aux riches

Pourquoi les employés de la sncf travailleraient moins que les autres ?

Ont ils vraiment un metier plus dur que les ouvriers en bâtiment ou autre ?
Et ne me répondez pas qu'il faut baisser le temps de travail des autres au même niveau que celui de la sncf ...
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Petit sarko


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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 17:15



Laughing
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nike
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 17:44

Le Gourou a écrit:
Helas le gouvernement ne le fera pas il ne touchera pas aux riches
Le PS a bien essayé en 1981: résultat 6 milliards de recettes fiscales perdues.
D'ailleurs les "riches" n'ont pas la retraite à 55 ans: à 70 ans ils siègent encore dans les Conseils d'Administration Laughing
D'ailleurs c'est quoi, un "riche"? Un agent SNCF, ça par contre je sais ce que c'est.

Citation :
Bah oui Lebani les pauvres qui sont les plus nombreux doivent etre plus pauvres
Sortez de la bulle SNCF, un gars qui touche une retraite de 1550 euros net par mois n'est pas un pauvre.

P.S.: JMTT, t'es sûr que tu veux devenir Professeur? Wink
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Le Gourou
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 18:32

C est super byzarre votre attitude anti pauvre peut etre est ce que vous etes blindés et que vous voulez le rester
Moi je veux comme vous qu'il s alignent sur le regime general mais je comprend pas pourquoi vous voudriez pas que tout le monde fasse l effort de voir disparaitre des privileges riche ou pas.
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adhara
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 18:34

C'est toi qui as une attitude anti travailleur acharné qui sont normalement recompensé de leurs boulots en les appelant les riches!
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Le Gourou
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 18:49

Ben non Darcko je veux juste la suppression des privileges des pauvres et des riches
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adhara
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 16 Nov à 19:56

Pas con plus aucun privileges, si on adoptait aussi le systeme de securité sociale des USA ca marche pas mal...
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nike
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Lun 19 Nov à 13:15

Le Gourou a écrit:
Ben non Darcko je veux juste la suppression des privileges des pauvres et des riches
C'est un noble idéal LeGourou, je dis pas... mais inapplicable dans la vrai vie: quand un pauvre tu le taxes, il reste - quand un riche tu le taxes, il se casse.
Je préfère donc qu'on prenne un peu aux riches plutôt que rien du tout parce qu'il s'est barré Exclamation

Citation :
si on adoptait aussi le systeme de securité sociale des USA ca marche pas mal...
Ca marche bien si t'es jeune, en bonne santé et prudent.
J'ai un oncle californien qui s'est ouvert le bras en bricolant: sa femme a dû l'emmener aux urgences en voiture (pour économiser le coût d'une ambulance = 1.200$) et ils ont contracté un emprunt pour rembourser les 4.000 ou 5.000 $ qui n'ont pas été pris en charge par leur mutuelle privé pourrie.
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nike
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Jeu 22 Nov à 17:07

Outre le coût de 400 millions d'euros journaliers (faudrait que le gouvernement m'indique comment il calcule ça, ça m'intéresse), voici quelques autres conséquences d'une grève des transports:
- environ 1 milliard d'euros par jour de manque à gagner (chiffres du MEDEF) pour les affaires et investissements perdus
- 15% d'accidents de la circulation en plus, essentiellement des scooters et des motos (chiffres des préfectures)
- arrêts maladie +15% (fatigue, chaud et froid... et arrêts de complaisance) (chiffres des syndicats de médecins)
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nike
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Ven 23 Nov à 13:48

Ce qui est cocasse, c'est que la réforme des Régimes Spéciaux est une mesure de gauche lol!

Vouloir associer à l'effort de solidarité des classes laborieuses, une minorité privilégiée, c'est typiquement une mesure de gauche scratch study
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Nicoret
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Dim 25 Nov à 23:45

Le train c'est cher
Réponse :
Faux
Trois clients sur quatre voyagent avec une réduction d'au moins 25%, plus de 3 millions de billets "Prem's" ont été vendus, ce qui permet à la SNCF, par exemple sur Paris Marseille, d'offrir un voyage deux fois moins cher que le prix du péage de l'autoroute, que toutes les cartes d'abonnement ont encore baissé de 10€ dernièrement.
Le train reste plus que jamais le mode de transport le plus sûr, très souvent le plus rapide, et surtout le moins cher pour se rendre d'un coeur de ville à l'autre.

La situation financière de la SNCF s'améliore
Réponse :
Vrai
Les comptes sont positifs : la SNCF a réalisé 128 millions de bénéfices en 2004 et en prévoit 113 millions pour 2005. Ces résultats mettent l'entreprise en sécurité vis-à-vis des aléas de la conjoncture et lui permettent d'assurer les investissements indispensables à son développement, dans des conditions saines.

La SNCF est-elle financée par les impôts des français ?
Réponse :
Faux
Ce sont les clients qui payent les cheminots. les cheminots ne sont pas fonctionnaires et l'avenir des 170 000 cheminots dépend non de l'Etat mais des cheminots et de leur capacité à faire des bénéfices. Cela a été le cas en 2004 et 2005 devrait être également positif.

Il n'y a jamais un train quand on veut
Réponse :
Faux
Il y a un train au départ toutes les 3 minutes dans les grandes gares parisiennes, 1 TGV toutes les 4 minutes à 300 km/heure sur le couloir ferroviaire le plus fréquenté d'Europe entre Paris et Lyon, 5 000 trains en Ile-de-France, plus de 6 000 TER, 4 546 gares à travers le pays et toutes les heures l'équivalent de 3 Boeing 747 qui "atterrissent" Gare de Marseille Saint Charles. 14 000 trains par jour circulent.

Les cheminots travaillent peu et dans de bonnes conditions
Réponse :
Faux
Plus d'un cheminot sur trois travaille en 2x8 ou en 3x8, le jour, la nuit, le week-end et les soirs de fête, sur le ballast sous le soleil d'été comme à -20° C quand il faut réchauffer la caténaire. Près d'un cheminot sur 5 ne rentre pas chez lui le soir.
25 000 agents sont mobilisés chaque nuit.

La SNCF est un dinosaure
Réponse :
Faux
Depuis 2 ans, la SNCF est le n°1 du commerce électronique en Europe. Voyage SNCF.com a attiré 36 millions d'internautes en 2003 et affiche un chiffre d'affaire en hausse de 72%. La SNCF est leader parmi les transporteurs mondiaux a proposer un billet directement imprimable à domicile.

Les trains sont très souvent en retard
Réponse :
Faux
Chaque jour plus de 11 000 trains arrivent à l'heure : c'est un record du monde.

Pendant les vacances les trains sont moins nombreux, les cheminots sont en vacances.
Réponse :
Faux
Pendant les congés d'été : 20 millions de voyageurs transportés, 92% des trains à l'heure, 2 800 destinations TER à la mer, à la montagne, à la campagne.
La SNCF est le transporteur de l'été.

C'est dévalorisant de vendre des promos comme une grande surface
Réponse :
Faux
Il n'y a rien de dévalorisant à essayer de vendre toutes les places qui n'auraient pas été occupées. Une place qui part à vide c'est une place perdue, et on ne peut pas la mettre de côté pour la vendre plus tard. Les consommateurs et les clients comprennent parfaitement ces démarches aujourd'hui. C'est aussi une façon dynamique de faire parler de la SNCF, de démontrer sa capacité à innover, voire à surprendre et à faire preuve de générosité, notamment envers ses clients fidèles.
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sylvain
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   Dim 25 Nov à 23:48

Je vois que jmtt se lance dans la propagande et dans un humour d'une incrioyable finesse lol!
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MessageSujet: Re: Pour ou contre la réforme des régimes spéciaux   

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