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 Le Grand Debat

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Monotonix
Grand pretre


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MessageSujet: Le Grand Debat   Mer 2 Mai à 13:49

Vos commentaires sur cette tradition francaise de l'entre-deux tours...
qui va sortir LA phrase a votre avis? qui va prendre l'ascendant?

et puis vous pourrez mettre vos reactions apres ce soir aussi Wink

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gamin
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Mer 2 Mai à 14:19

1-0 pour Milan
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lerkis
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 13:57

Pareil pour moi j'ai regardé le foot et j'ai pas été déçu quel match :p
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adhara
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 14:05

Bande de riches, moi j'ai du regarder le debat j'ai pas la 4...
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Monotonix
Grand pretre


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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 14:12

dommage gamin mauvais pronostic..
Je cite d'ailleurs un journaliste anglais faisant un superbe commentaire a propos du debat: de toute facon, ici, personne ne l'a regarde vu que yavait manchester-milan ac en meme temps Razz

bon, mon avis sur le debat d'hier (insupportable pour moi car visionne en compagnie d'une majorite de sarkozystes) : assez proche de ce a quoi on s'attendait, une Royal offensive parce qu'elle n'a pas le choix pour remonter dans les sondages, interrompant beaucoup son adversaire, parfois meme trop; un Sarkozy cool, zen, exomil, souvent sur la defensive, laissant la parole a Segolene la plupart du temps.

Au niveau impression, Segolene etait plutot pas mal: regard soutenu sur Sarkozy qui preferait souvent regarder ailleurs, ou alors interpeller Poivre d'arvor, posture qui faisait qu'on avait l'impression qu'elle le dominait souvent physiquement.

Niveau du discours, l'evidence est toujours que Sarkozy est un bien meilleur orateur que Sego. Il fait des phrases plus simples, mieux construites (premier point, deuxieme point...) et qui parlent plus a l'ensemble des francais. Royal est plus (trop?) compliquee, et a toujours sa facon etrange de s'exprimer (avec ses airs d'institutrice enervante).

Sur la forme, Sarkozy l'emporte donc, mais pas sur le fond. Les deux candidats ont commis des erreurs, mais on en denombre surement plus chez Sarko. Sur le nucleaire, avec son reacteur "quatrieme generation" puis "derniere generation" si je me souviens bien (Segolene a aussi fait une erreur sur la part d'electricite en france je crois). Et il ne connait absolument rien au fonctionnement des regions mais c'est excusable etant donne le statut de presidente de region de Royal (qu'elle n'a cesse de repeter).
Pour parler des grands themes, Sarkozy a surement domine sur l'economique (au niveau rethorique, j'entends, puisque je trouve toujours son programme economique et social desastreux) puis Segolene s'est enfonce sur les retraites. Cette partie a quand meme dure plus d'une heure. Mais Royal a ensuite repris l'ascendant sur l'ensemble du debat, surtout sur l'environnement, l'education, et l'international, points faibles de Sarkozy a mon avis, et dont elle n'a pas assez profite.

Et puis, juste un lien vers surement "l'apogee" du debat (pour ceux qui ont prefere regarder Manchester Razz ):
http://www.dailymotion.com/relevance/search/handicaproyal/video/x1vnpy_handicaproyal
On peut admirer l'engagement de Royal ou la repartie de Sarkozy, ca depend de quel point de vue on se place. Mais on voit quand meme un Sarkozy nerveux dans cette sequence, regardant ses notes pour rester calme, et du coup presque pas assez engage dans le debat.

Enfin, en conclusion, je pense que ce debat ne changera pas grand chose et que Monsieur Sarkozy sera probablement le nouveau president de la France dimanche prochain (je me prepare a pleurer pour les 5 prochaines annees).

Voila, c'etait l'analyse (inutile puisque personne ne la lira Rolling Eyes ) de votre envoye special a Birmingham pour le contre-forum Smile

J'attends avec impatience celle des sarkozystes.

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Petit sarko


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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 15:21

Mais si je l'ai lu Laughing

Pour le grand vainqueur de la soirée est : Poivre d'Arvor !
Il a complètement explosé Chabot Laughing


Dernière édition par le Jeu 3 Mai à 16:57, édité 1 fois
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Monotonix
Grand pretre


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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 16:12

Et puis on ecrit Chabot, espece de macho... mais c'est vrai qu'elle a ete tellement inutile (d'ailleurs Sarko s'est adresse a PPDA a un moment et jamais a elle) que t'as le droit de te tromper Razz
fin, en general, les deux journalistes ont ete plutot mauvais, et c'est pour ca que le debat etait horriblement long.

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nike
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 16:13

Moi je l'ai lu, c'est bien rédigé, bravo, je ne me suis pas ennuyé (turttle devrait en prendre de la graine tongue )

Perso, moi j'ai trouvé Ségo limite trop agressive et je suis d'accord, sur ce point, avec Sarko: un président doit savoir garder son calme en toutes circonstances.
En plus, pointer les gens du doigt, c'est malpoli tongue
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Monotonix
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 16:15

D'accord avec toi Nike, mais Sarko qui explique a Sego qu'il faut savoir garder son calme et ne pas montrer les gens du doigt, c'est l'hopital qui se fout de la charite Rolling Eyes

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nike
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 16:23

Je me suis cantonné à leurs attitudes respectives pendant le débat d'hier, bien entendu lol!
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Le Gourou
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 16:54

A ma grande suprise Sego a gagne le debat on pourrait dire aussi egalite entre les 2 mais pour moi elle a gagne car c etait si inattendue que cela se passe comme ca mais j 'ai trouve le petit Sarko tres different de d habitude , pas a son aise peut etre est ce parcqu il avait plus a perdre
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Petit sarko


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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 16:58

Pareil pour le match entre droite et gauche ? Laughing

Oui Monotonix, ce fut un chabot té
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nike
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 17:11

Le Gourou a écrit:
j 'ai trouve le petit Sarko tres different de d habitude , pas a son aise peut etre est ce parcqu il avait plus a perdre
Ou est-ce parce qu'il n'a pas l'habitude de rester calme lol! ?
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Monotonix
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Jeu 3 Mai à 17:51

Citation :
Ou est-ce parce qu'il n'a pas l'habitude de rester calme ?

c'est plutot ca je crois... en meme temps c'etait evident qu'il allait etre briefe avant pour ne surtout pas s'enerver. mais il en devenait presque mou du coup.

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Timo
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Ven 4 Mai à 9:49

Un débat très accroché qui se finit à l'arrachée par une victoire serrée de Ségolène Royal avec plus de 74 minutes. Le débat a vu les deux adversaires constamment se dépasser pour devancer leurs adversaires, mais c'était sans compter sur l'arbitrage ferme de PPDA. Sarkozy n'a qu'à s'incliner devant les minutes d'écart de Ségolène. Magnifique conclusion totalement anti Sarko de Ségolène, elle continue dans la lignée de toute sa campagne.
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nike
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Ven 4 Mai à 10:36

Si c'est la course à l'Elysée, c'est pas celui qui fait le temps le plus court qui gagne?
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sylvain
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Ven 4 Mai à 18:07

timo quand tu avoueras que sarko est autant anti ségo que ségo est anti sarko t'aura compris un grand truc je pense.
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gamin
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Ven 4 Mai à 23:56

Sarkozy fait débat alors que Royal mets des bas. jocolor
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bazooka
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Sam 5 Mai à 1:52

Citation :
Segolene s'est enfonce sur les retraites
Comment ça enfoncer sur les retraites ? Je l'ai trouvé très bonne quand elle a parlé avant sarko de modifier le régime de retraite des parlementaires, idée que je partage tout à fait et dont je pense qu'elle est plus crédible dans sa mise en oeuvre que sarko.
Côté financement, la réflexion sur son programme est léger. Comme tous les programmes socialistes, c'est le contribuable qui trinquent. Elle supprimerait la loi Fillon pour la remplacer par un impot boursier qu'elle n'a pas été capable de chiffrer. Cette idée est autant originale que démagogique. Elle s'intègre parfaitement dans sa campagne (cf "j'aime pas les riches")
Pour qu'il y ait des créations d'emploi, il faut de la croissance. Et pour qu'il y ait de la croissance , il faut de l'investissement. Comment veut-elle créer de l'emploi si elle décourage l'investissement ?

Je rappelle qu'au dessus d'un seuil de 20 000€ de cession sur une année fiscale , la taxation des plus-values s'élève déjà à plus de d'un quart ! Vous imaginez ?

J'ai pas aimé sa fausse colère pour le problème des handicapés. J'ai moi-même un cousin handicapé et suis donc sensibilisé à cette cause. Je pense que ni elle ni lui n'a de raison d'être fier de son bilan sur ce point. Elle a utilisé cette cause de manière honteuse. Sur le plan du chiffrage, c'est même un mensonge puisque le nombre d'enfants handicapés scolarisés a doublé au cours des cinq dernières années même si cela reste insuffisant.

J'ai toujours pensé que Sarko faisait du populisme en disant que royal était du côté des voyous. Mais je trouve les derniers mots de la campagne de ségo indigne d'un responsable politique. Quand elle accuse le système "médiatico-financier" d'être responsable de son manque de crédibilité, ça me fait penser à une affiche de Le Pen qui disait "Le Pen dit la vérité, on veut le baffouer". Elle aura jusqu'au bout utilisé des thèses et des moyens extrémistes contre sarko en cherchant des voix non pas pour elle mais contre son adversaire déclaré. C'est, je pense, une erreur de stratégie.

Mais ségo peut encore gagner
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Monotonix
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Sam 5 Mai à 2:47

Citation :
Comment ça enfoncer sur les retraites ? Je l'ai trouvé très bonne quand elle a parlé avant sarko de modifier le régime de retraite des parlementaires

faux

Citation :
J'ai toujours pensé que Sarko faisait du populisme en disant que royal était du côté des voyous.

vrai (d'ailleurs ca m'etonne de ta part Shocked )

Citation :
Mais ségo peut encore gagner

faux

j'avais d'ailleurs commence a ecrire un nouveau sujet "pourquoi segolene a perdu" mais j'ai la flemme et je le finirais apres sa defaite officielle (meme si elle a perdu la campagne le jour de son investiture)

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Djegue
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Sam 5 Mai à 11:12

Là ou sarkozy a dit que les retraites étaient ok jusqu'en 2020 c'est faux car on doit renégocier ça en 2008 (vu qu'en fonction de plusieurs paramètres : chomage durée de vie, ça fait varier le financement des retraites). Je suis sarkozyste mais j'admet quand il se trompe.

Royal n'a pas pu trop l'attaquer sur ça car : elle ne sait pas comment financer la réforme des retraites : 1 taxe dont elle ne sait pas le montant, ou meme une approximation de cette taxe! et ensuite une discussion avec les partenaires sociaux, je trouve que c'est vraiment light pour une candidate à la présidence de la république !
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Sam 5 Mai à 14:24

Ségo a toutes ses chances jusqu'au dernier bulletin. Apprendre qu'un militant se prépare déjà à la défaite alors qu'il voyait Jospin au second tour en 2002 me fait bien marrer. Si elle perd, c'est qu'une majorité des français auront compris qu'elle est nulle.
Et que pense monotonix de cet impot boursier confiscatoire ?
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Monotonix
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Sam 5 Mai à 15:23

Sur cet impot, j'avoue que je n'ai pas tres bien suivi... surement parce qu'il n'y avait rien a suivre vu qu'elle n'etait meme pas capable de le chiffrer (c'est de ca que je parlais quand je disais qu'elle s'est enfoncee).

Etrange choix strategique d'ailleurs de balancer une proposition en l'air sans etre capable de donner le moindre chiffre (ou comment tendre le baton pour se faire battre).

mais c'est quand meme quelque chose que j'ai remarque pendant le debat (et meme avant en fait): on etait a peu pres 5 personnes de gauche et 10 personnes de droite a regarder le debat et, quand segolene balancait une mauvaise idee, on osait le dire. Par contre, de leur cote, des que sarko disait quelque chose, c'etait forcement genial et des que sego disait quelque chose, c'etait une poufiasse (desole, petite reference aux guignols et a elkabach Smile )
Et ne venez pas me dire que c'est parce que Sarko a toujours ete genial pendant 2h30 Razz

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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Sam 5 Mai à 19:24

Sarko n'a pas été toujours génial pendant 2h30 Smile mais je trouve qu'il a été meilleur que ségolène par sa meilleure connaissance des dossiers, retraites croissance travail. Sur d'autres sujets il a été moins bon.
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bazooka
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   Dim 6 Mai à 2:31

Citation :
petite reference aux guignols et a elkabach

Penses par toi même. Les guignols nuisent à ta liberté de pensée. C'est dommage. Je suis allé regarder les guignols sur le site internet de canal et j'ai enfin compris les origines toutes les petites phrases et tes poncifs anti-sarkozy.
Je ne les écrirais pas au dessus de chacun de tes posts comme tu l'as faitl'autre pour sarko à Bercy.

Quelles idées nouvelles a apporté ségo dans ses discours. Sur quelle sujet a-t-elle fait preuve de bravitude ?
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MessageSujet: Re: Le Grand Debat   

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